Сайт Лотоса » на главную страницу
домойFacebookTwitter

Форумы Лотоса



Ну вот и всё :)
Эти Форумы Лотоса завершают своё существование, как и было запланировано
Новые Форумы Лотоса ждут всех и каждого. Новый подход, новые идеи, новые горизонты.
Если хотите продолжать старые темы, то открывайте их на новом форуме под тем же названием и оставляйте в первом сообщении ссылку на старую тему.

Мастер - кто это?

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След. 

| Еще
Автор Сообщение
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

Мистикус,
Цитата:
... вы слишком многое отдаете истине.
Истина - это то, что имеет место быть в действительности, настоящее, воплощенное. Отчего же мне тогда отталкиваться?)

Цитата:
Непонимание - суть вера или неверие ))
Верующие проявляют свою волю, например, в практике поста.

Цитата:
Воля это ваш мистический источник жизни...
Может быть ты подразумеваешь волеизъявление, а не волевые потуги?

Цитата:
... каждый сам выбирает направление.
Иллюзия выбора) К тому же всё уже свершилось)


Solidaren,
Цитата:
... навыки у "мастера"...
Какие навыки были у Будды? Чему он научился?
 
18 06 2013, 14:52 Отзывы :: URL сообщения
Solidaren
Участник
Сообщения: 31
Темы: 4

Профиль ЛС

Карма: +1/–1

Цитата:
Какие навыки были у Будды? Чему он научился?

он был мастером? Он просветленный. Думаю когда Вы достигните этого состояние, объясните нам, так что бы мы поняли. Если человек, что то искренне понимает он это принимает, он этим становится. Почему Будда не смог пояснить этого так, что бы поняли все остальные (стали такими же как он). Потому что опыта понять того что им скажут нет, есть опыт воспринять какие то слова, при чем интерпретировав их до неузнаваемости, хотя думая при этом что это одни и те же слова.
Ответ по теме озвучен в предыдущем посте, больше нечего дополнить.
 
18 06 2013, 15:02 Отзывы :: URL сообщения
Agador
Активный участник
Сообщения: 8530
Темы: 38
Откуда: Ultima Thule
Профиль ЛС
e-mail

Карма: +204/–11

Solidaren,
Цитата:
Потому что опыта понять того что им скажут нет, есть опыт воспринять какие то слова, при чем интерпретировав их до неузнаваемости, хотя думая при этом что это одни и те же слова.

Точно подмечено.
Именно так и происходит из века в век.
И тут на форуме - та же фигня...
 
18 06 2013, 15:49 URL сообщения
blues
Рыцарь веры
Сообщения: 5509
Темы: 108
Откуда: Тольятти
Профиль ЛС

Карма: +317/–56

А ещё есть самая многочисленная когорта мастеров под названием - Мастер с понтом. Прекрасно
 
18 06 2013, 16:10 URL сообщения
vovannoviy
Постоянный участник
Сообщения: 198
Темы: 7
Откуда: Елань
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +24

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Т.е. человек наступает на грабли - мастер излечивает того от боли?

Мастер излечивает его от невнимательности, чтоб он больше не наступал на грабли.
Цитата:
Цитата:
А так как у мастера нет эго...
То, как следствие, отсутствует и сострадание? У эго всегда присутствует потребность что-то менять.

Нет, не отсутствует, так как именно эго мешает состраданию проявиться.
И да, только эго испытывает потребность в изменении. Мастер же не испытывает никаких потребностей вообще - ни физических, ни психологических, и в том числе не имеет потребности жить, существовать, быть.
Однако, мастер понимает, что изменения это часть жизни, также как и неизменность - они дополняют друг друга. Поэтому он реализует себя в обоих, и является мастером определенных изменений.
 
18 06 2013, 16:12 URL сообщения
ПPOXOЖИЙ
Активный участник
Сообщения: 15572
Темы: 84

Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +565/–21

vovannoviy,
Цитата:
Мастер излечивает его от невнимательности, чтоб он больше не наступал на грабли.
Это ответ на другой вопрос, о котором я и речи не вел.

Цитата:
... эго мешает состраданию проявиться.
Отчего же? Сострадание суть проявление обратной стороны того же самого эго. Меняется лишь вектор проявления: жалеть себя - плохо, это эгоизм; жалеть другого - хорошо.

Цитата:
Мастер же не испытывает никаких потребностей вообще - ни физических...
В смысле? Даже ничего не радует его глаз?

Цитата:
Однако, мастер понимает, что изменения это часть жизни...
В которой у мастера нет потребности, но он все же действует. Для чего? Для поддержания равновесия жизненных процессов в мире?))
 
18 06 2013, 16:48 URL сообщения
vovannoviy
Постоянный участник
Сообщения: 198
Темы: 7
Откуда: Елань
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +24

Цитата:
жалеть себя - плохо, это эгоизм; жалеть другого - хорошо.

это типичное заблуждение.
Жалость и сожаление - всего плохо, в смысле приносит больше вреда, чем пользы, не важно куда они направлены.
Сострадание не имеет ничего общего с жалостью.
Цитата:
Цитата:
Мастер же не испытывает никаких потребностей вообще - ни физических...
В смысле? Даже ничего не радует его глаз?

Все радует. Как раз обычные люди, которые испытывают потребность в воздухе, например, не радуются ему, даже не замечают его. Замечают лишь когда его не хватает, например, если тонут или астма. Но даже тогда, когда они перестали тонуть и набрали полную грудь воздуха, то они испытывают облегчение, иногда эмоциональный восторг, но не радость. (подозревая что вы спросите чем они отличаются)
Цитата:
Цитата:
Однако, мастер понимает, что изменения это часть жизни...
В которой у мастера нет потребности, но он все же действует. Для чего? Для поддержания равновесия жизненных процессов в мире?))

А вот это стоящий вопрос, наконец-то.
Если нет изменений, то и неизменность теряет смысл. Все противоположности связаны таким образом. Поэтому мастер действует - ради недеяния.
 
18 06 2013, 17:06 URL сообщения
Дракула-2
Активный участник
Сообщения: 1185
Темы: 2
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +27

vovannoviy,
Цитата:
И да, только эго испытывает потребность в изменении. Мастер же не испытывает никаких потребностей вообще - ни физических, ни психологических, и в том числе не имеет потребности жить, существовать, быть.
По этой оценки на кладбище одни мастера . Им уже ничего не надо .ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Отчего же? Сострадание суть проявление обратной стороны того же самого эго. Меняется лишь вектор проявления: жалеть себя - плохо, это эгоизм; жалеть другого - хорошо.
Вася обокрал квартиру - это плохо . Вася из наворованного подал нищему - это хорошо . Нищий профессионал и за день зарабатывает больше работающего и ещё раз убедился что обманывать хорошо . Или плохо ? Эго - это жизнеобеспечение себя . Если я себе не обеспечу жизнь , окружающие обеспечат мою смерть . Мастер жизни организует жизнь в себе и во круг себя , а мастер смерти - сеет смерть .
 
18 06 2013, 17:10 URL сообщения
Мистикус
Активный участник
Сообщения: 5188
Темы: 10
Откуда: Тиштар
Профиль ЛС
www

Карма: +349/–6

ПPOXOЖИЙ, слепая вера - чужая воля.

То что вы называете истиной, является вашим отношением не более. Понимание отсутствия истины, приводит к пониманию бессмысленности навязывания своей позиции всем и каждому, кто не проповедует вашу истину, открывая перед вами подлинную свободу.

Цитата:
Может быть ты подразумеваешь волеизъявление, а не волевые потуги?
- я ничего не подразумеваю.

Цитата:
Иллюзия выбора) К тому же всё уже свершилось)
- бессмыслица для тех кто хочет быстро почувствовать себя всезнающим и всеведующим )) очень хорошо работает в рамках одного поколения )) Абсолютно не жизнеспособно в отношении эволюции природы и духа.
 
18 06 2013, 17:26 URL сообщения
Sunray
Активный участник
Сообщения: 1404
Темы: 17
Откуда: СП-б
Профиль ЛС
www

Карма: +37

ПPOXOЖИЙ
Мастер это-учитель для тебя
Тот, у кого можно чему-то научиться
Причем-само-собой, безо всякой обусловленности
 
18 06 2013, 18:06 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

ПPOXOЖИЙ,
Цитата:
Суть ни как не проявляет себя во вне?


Мастер по заколачиванию гвоздей проявляет себя во вне.
Мастер по удовлетворению женщин тоже проявляет себя во вне.
Даже йог, который довел свое мастерство до совершенства и ложится на гвозди без ущерба для себя так же проявляет себя во вне.

Но как может проявить себя тот, кто достиг духовного совершенства, кто живет совсем другими ощущениями?
Никак!
И более того, он никак не сможет тебе эти ощущения описать, а тем более научить их достигать.
Ведь ощущения глазами не увидеть и руками не пощупать.


Конечно, если провести правильную PR компанию и внушить людям(что не сложно), что перед вами мастер, гуру, богоизбранный, христос, то многие на это поведутся поверят и будут с раболепием внимать речам и проповедям такого человека, рассеивая внимания во внешнем.
Но ты же понимешь цену этого?


Более того, я всё больше прихожу к мнению, что тот, кто действительно стал совершенен и всё понял, со временем, после того, как схлынит первая волна впечатлений, предпочтет об этом помалкивать.
 
18 06 2013, 18:48 URL сообщения
vovannoviy
Постоянный участник
Сообщения: 198
Темы: 7
Откуда: Елань
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +24

ПPOXOЖИЙ,
точнее всего этот вопрос освещается в классической йоге:
переживший нирвикальпа-самадхи - просветленный
пребывающий в сахаджа-самадхи - мастер

Мне когда-то очень помогли описания мастера из книг "Беседы с Богом" Нила Уолша. Я даже выписал все цитаты о мастерах отдельно в свой ЖЖ
http://vovannoviy.livejournal.com/#post-vovannoviy-715
 
18 06 2013, 19:44 URL сообщения
сон не вечен
Активный участник
Сообщения: 1452
Темы: 1

Профиль ЛС

Карма: +36/–8

А еще очень важный момент, это намерение.

Каким образом можно проявить во вне намерение, с которым ты совершаешь любое действие?
Разве ты поверишь кому то кроме себя, что другой человек совершает свои действия с намерением не для себя?
 
18 06 2013, 19:45 URL сообщения
Дракула-2
Активный участник
Сообщения: 1185
Темы: 2
Откуда: Питер
Профиль ЛС

Карма: +27

Может есть смысл определиться о мастере чего идёт разговор ?
 
18 06 2013, 19:47 URL сообщения
vovannoviy
Постоянный участник
Сообщения: 198
Темы: 7
Откуда: Елань
Профиль ЛС
e-mail www

Карма: +24

Как определить мастера?


Ничто не может сделать Мастера несчастным.

Мастер понимает, что знание уже здесь, и поэтому не нужно его сюда помещать. Мастер просто прилагает все усилия к тому, чтобы заставить ученика заметить, что оно здесь, в самом ученике.

Мастер живет так словно мы все одно.

Непривязанность - практика Мастеров.

Мастер знает что смерти не существует.

Если он спокойно побуждает вас искать Бога у себя внутри, если он рассказывает вам, что вы и Я есть Одно — и что вам не нужна его правда, его книга, его путь, — значит, вы нашли Мастера, потому что он ведет вас к Мастеру в глубине вас самих.

Известно, что даже Мастера временами выбирают не испытывать своего мастерства — иногда ради радости вновь пробудиться к нему, иногда для того, чтобы пробудить других. Вот почему с Мас-терами иногда происходят вещи, которые, по вашему суждению, не должны были бы или не могли бы происходить, если бы они были «настоящими Мастерами».

Мастера, который появляется как Мастер, редко признают, обычно ему дают отпор. Но Мастер, ко-торый ходит между вами, появившись как один из вас, часто оказывается Мастером, влияние которого будет наибольшим. Так что всегда будьте готовы, ведь вы не знаете, в какой день и час может прийти ваш Мастер. Может случиться, что его поведение покажется вам недопустимым, он не будет подчиняться никаким священным законам и обычаям вашего общества, и его станут преследовать.

Секрет всех Мастеров - не передумывать и оставаться в выборе одного и того же.

Имей предпочтения, а не нужды - это уровень Мастеров.

Истина в том, что путешествия не существует. Прямо сейчас вы и есть те, кем пытаетесь быть. Прямо сейчас вы находитесь там, куда пытаетесь идти. Мастер знает это и поэтому прекращает борьбу.

Настоящий мастер никогда не скажет, что сексуальное воздержание — это путь к мастерству.

Когда достигается мастерство —или хотя бы ощущается время от времени, —шумы мира могут быть приглушены, отвлекающие вас обстоятельства усмирены, даже когда вы находитесь среди них. Все в жизни становится медитацией.

Мастер —это тот, кто создает высокий уровень подобия (то, что ты называешь “постоянством”) намеренно. Ученик же создает постоянство без необходимого намерения, Например, человек, который всегда на определенные обстоятельства реагирует одинаково, часто говорит: “Я ничего не могу поделать”. Мастер никогда этого не скажет. Даже если реакция человека приводит к замечательному поведению —иногда он получает за него похвалу, —его реакцией часто бывает: “Ну, это ничего. По правде говоря, это происходит автоматически. Это сделал бы любой”.
Но мастер никогда бы не сделал этого.
Поэтому мастер —это человек, который в буквальном смысле знает, что он делает.
Он также знает почему.
Люди, не работающие на уровне мастерства, обычно не знают ничего.

Мастер не может искренне утверждать того, что пытается сделать ваш современный брак: что один человек для него значит больше, чем другой.

Мастер знает, что отрицание(отвращение) — для тех, кто выбирает позволить иллюзии длиться. Приятие—для тех, кто выбирает положить конец иллюзии сейчас.

Мастер смеется, потому что мастер видит план Мастера. Мастер видит, что даже после завершения им своего цикла игра идет дальше, опыт продолжается. Мастер также видит роль, которую он может теперь сыграть в этом опыте. Роль мастера—вести других к мастерству. Поэтому мастер продолжает игру, но новым способом, используя новые инструменты. Ибо видение иллюзии позволяет мастеру выйти из нее. Мастер будет делать это время от времени, преследуя свои цели и удовольствие. Таким образом он провозглашает и проявляет свое мастерство, а другие называют его Богом/Богиней.

Мастер понимает что чем "сложнее" система тем проще ее устройство.

Мастера — это люди, которые живут наоборот. Их верования не основаны на их опыте; их опыт основан на их верованиях.

Мастера — это люди, которые верят, что они могут использовать Изначальную Власть (или, как ее иногда называют, власть Бога) для того, чтобы создать все, что угодно, — и, таким образом, они совершают дела, которые вы называете чудесами.

Истинный Мастер — не тот, у кого больше учеников, а тот, кто сделает Мастерами большинство из них.

Каждая душа является Мастером, хотя не всякая помнит о своем истоке и своем наследии. Но все они создают ситуации и обстоятельства на благо своей высшей цели и своего же наиболее быстрого вспоминания каждого момента, который называется «сейчас».

Это высокий уровень мышления, и такого уровня достигают рано или поздно все Мастера. Ибо только в случае, если они могут принять ответственность за все, — они обретают силу изменить часть.

Мастер способен убрать самую нестерпимую боль. Таким образом Мастер исцеляет.
Боль является результатом суждения, которое ты сделал о чем-либо. Убери суждение — и боль исчезнет.

Нет никаких совпадений и ничто не происходит «случайно». Каждое событие и приключение призывается к тебе твоим же «Я» для того, чтобы ты мог творить и переживать того Себя, Кто Ты Есть в Действительности. Все истинные Мастера знают это. Вот почему Мастера-мистики остаются невозмутимыми перед лицом самых худших переживаний (как их определил бы ты).

Мастера —это те, кто выбрал Любовь. В любом случае. В любое мгновение. При любых обстоятельствах. Даже когда их убивали, они любили своих убийц. Даже когда их преследовали, они любили своих гонителей.

И у каждого Мастера было одно и то же послание: вы — то же, что и Я. Что могу Я — можете и вы. Все это, и многое другое.

Вы говорите, что это трудно — идти путем Христа, следовать учениям Будды, нести свет Кришны, быть Мастером. Но вот что Я скажу: гораздо более трудно отрицать, Кто Ты Есть, чем принять это.

Все Мастера знают заранее, что действие уже совершено.

Истинный Мастер не «отказывается» от чего-то. Истинный Мастер просто откладывает это в сторону, как он поступил бы с чем угодно, что перестало быть ему нужным.

Отречение, таким образом, предполагает отречение от результатов, но ни в коем случае не отречение от страсти. В действительности Мастер интуитивно знает, что страсть — это и есть путь. Путь к Самореализации.

Истинный Мастер вовсе не страдает молча — он страдает, не жалуясь. Причина, по которой истинный Мастер не жалуется, — в том, что он даже не страдает, а просто переживает определенный набор обстоятельств, который вы бы назвали невыносимыми.

Мы делаем реальным то, на что обращаем свое внимание. Мастер знает это. Мастер живет в моменте выбора, осознавая, что он делает реальным то, что выбирает.

Мастер понимает, что совершенно не важно, кем является другой, что он делает, имеет, говорит, чего хочет, требует. Не важно, о чем другой думает, чего ждет, что он намерен делать. Важно лишь, кем являешься ты в отношении к этому.

Целью жизни Мастера всегда является рост. Ибо, когда он уже достиг Самореализации, ему ничего не остается делать кроме того, чтобы быть еще более реализованным.

Не существует ничего, кроме Тебя.
Все Мастера, которые жили на вашей планете, учили этому. («Истинно говорю вам: так как вы сде-лали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» .)

Настоящие Мастера —те, кто выбрал делать жизнь, а не деньги.

Духовный мастер входит в комнату твоей жизни и обнаруживает то, чего, со¬гласно твоим заверениям, там нет.

Чувствуя что-то, большинство людей непроизвольно сразу же начинают исследовать это чувство при помощи ума и пытаться «выразить его в словах». Иногда от этого есть польза, иногда — нет.
Мастеру не свойствен такой непроизвольный им¬пульс. Мастер просто чувствует чувство, позволяет чувству быть и переживает его в полной мере. Затем мастер решает, будет ли какая-то польза от попыток выразить это чувство в словах.

Истинный Мастер живет вне ожиданий. Он не ожидает и не желает больше того, что «появляется».

Мастер всегда предпочитает то, что происходит.

Мастер видит во всем совершенство.

Мастер возвращает тебя себе самому, ибо он узнает тебя. То есть познает тебя снова. Таким образом, ты снова познаешь себя. Ты знаешь, что ты тот Кем Ты Являешься в Действительности. И видишь это в других. Ты стал Мастером и больше не стремишься познать себя через других, но выбираешь, чтобы другие познавали себя через тебя.

Истинный Мастер никогда не сомневается.

Все духовные Мастера вне своего ума. То есть они не размышляют сознательно о том, кем они являются. Они просто являются собой.

Мастера знают, что безусловная любовь к жизни и все¬му, что дает жизнь в каждый миг, является выражением Божественного.

Настоящий Мастер знает, что у него знаний не больше, чем у ученика, он просто больше вспомнил.

Цель Мастера проявить вовне Бога внутри, а это значит быть абсолютно радостным, любящим, принимающим, благословляющим и благодарным.

Даже экстаз не может быть экстазом, если нет периода, когда экстаз отсутствует. Для духовного экстаза это так же справедливо, как и для физического.
Ничего нет угнетающего в жизненном цикле—только радость. Просто радость и еще раз радость.
Подлинные мастера всегда чувствуют себя счастливыми, и не меньше. Оставаться на уровне мастерства — вот то, что ты мог бы сейчас пожелать. Тогда ты сможешь входить в состояние экстаза и выходить из пего, всегда оставаясь счастливым. Тебе не нужно будет экстаза, чтобы чувствовать себя счастливым. Ты будешь счастливым, просто зная, что экстаз существует.
 
18 06 2013, 19:52 URL сообщения
 

Перейти:  


Вы не мoжeте начинать темы
Вы не мoжeте отвечать на сообщения
Вы не мoжeте редактировать свои сообщения
Вы не мoжeте удалять свои сообщения
Вы не мoжeте голосовать в опросах



Движется на чудо-технике по сей день
Соблюдайте тишину и покой :)

 

 


Новости | Библиотека Лотоса | Почтовая рассылка | Журнал «Эзотера» | Форумы Лотоса | Календарь Событий | Ссылки


Лотос Давайте обсуждать и договариваться 1999-2019
Сайт Лотоса. Системы Развития Человека. Современная Эзотерика. И вот мы здесь :)
| Правообладателям
Модное: Твиттер Фейсбук Вконтакте Живой Журнал
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100